В какой-то степени эти утверждения противоречат друг другу, так что, увы Эти вопросы из разряда, что было раньше - курица или яйцо?
Или, если Бог всемогущий, то может ли Он создать максимально тяжелый камень, который не сможет поднять Сам?
Я б тоже не отказалась узнать все ТАМошние опции, будучи еще здесь
Да вот не дано.
Может и к лучшему?
"Я - бобр! Но бобра не сделал никому"(с)
http://melok.ru - гончарная мастерская Терракота
light-ning
17 апреля 2009 (00:38)
Anna, пытаюсь вернуться к теме форума. Она не о христианстве, а о кармических законах. Эзотерики апеллируют к ней на каждом шагу, но как только поближе подойдешь к вопросу - все тушуются и отделываются общими фразами, логически противоречащими друг другу.
Thirst is the sheerest proof of the existence of water
Dina_Ra
Anna
17 апреля 2009 (01:13)
Вполне логично, что ответов толком нет.
Дело в том, что понятие Кармы, используемое эзотериками, отличается от классического значения этого слова.
Учение о Карме, как религия, весь специфично. Карма - беспристрассный закон причинно-следственных связей. И его нельзя отработать, кроме как прожить отпущенное.
Таким образом есть противоречие: эзотерики предпочтительно трактуют карму так, что на нее можно повлиять (отработать, отодвинуть и т.п.).
Религиозный же культ предполагает строго-ограниченную судьбу, за рамки которой человек даже не должен пытаться выйти, иначе будет еще хуже.
Кстати, система каст на востоке - то как раз детище этой религии. В какой касте родился, там и должен прожить.
Поэтому и ответа четкого нет, т.к. нет эзотерического понятия Кармы.
Скорее это слово просто позаимствовали, дабы обозначать те же причинно следственные связи, но все же с оговоркой, что эту самую карму можно проработать.
"Я - бобр! Но бобра не сделал никому"(с)
http://melok.ru - гончарная мастерская Терракота
Рысь_13
[sat] на АСЦ
17 апреля 2009 (16:53)
В порядке бреда: принципы действия кармических законов сходны с действием законов физических: т.е. существуют независимо от нашего о них мнения . Такой себе аналог закона сохранения энергии.
Человек не может нарушить физические законы: он может действовать либо учитывая их, либо игнорируя. Проигнорировав закон всемирного тяготения можно грохнуться с балкона и разбиться в лепешку . Игнорируя законы воздаяния, можно наделать себе бед (и не себе - тоже).
Проблема в том, что не учитывая законы тонкого мира, мы редко видим непосредственный результат: сунул палец в розетку - долбануло током. Результат проявляется с заметной отсрочкой, и, кроме того имеет свойство накапливаться. Это и усложняет постижение кармических законов .
Все вышеизложенное сугубое ИМХО и сильно схематично
Удивительно наглядно и к Вашему ИМХО я присоединяю свой голос
Что касается покаяния в христианстве, то мне мстится, что это - вариант "проработки", то есть внутренней работы над собой. А аппеляция к Высшим Силам тут придает человеку уверенности, что он может быть очищен и будет, так как полагается не на себя, слабого и малого, а на Бога. Но это тоже мой ИМХО
Граждане! Закрывайте за собой порталы в параллельные миры!
Рысь_13, Margenta, согласна с вами. Осталось только попробовать разобраться, что лежит в основе кармических законов, какие принципы. Реально ли ли все-таки отследить какие-то понятные логически инструменты, смоделировать некую шкалу, позволяющую измерить "меру, степень, глубину" в каждом конкретном случае, или мы обречены мерить друг друга своими мерками, наступая каждый раз на одни и те же грабли?
Thirst is the sheerest proof of the existence of water
light-ning
17 апреля 2009 (20:49)
во нагородила!.. "измерить меру, мерить мерками"
Thirst is the sheerest proof of the existence of water
"В христианстве, если Вы нагрешили, но раскаялись, Вас простят, и никакой кармы не будет"
ага.. а в исламе -наобоорот. И что же, вы предполагаете, что господь создал не мир ВООБЩЕ, а каждую религию в отдельности?
и так без конца появляютс различные течения. виды и разновидности в рамках даже одной и той же религии.
Религии - это игрушки людей, а Закон Божий - он един для всех.
есть Небо. Есть Земля. Мы для того, чтобы попасть на Небо, придумываем себе каждый народ -СВЮ лестницу, а как взбираемся туда- так.. от стыда сгораем в прямом!! смысле этого слова, потому что лестницы разные, а Небо - ОДНО.
Даи почитайте Апокрифы (НЕ канонизированные Евангелия), почитайте Начала Оригеновские, поройтесь в друвних вариантах Библии, и особенно посмотрите, что сделали на 1 и 3 вселенских Соборах - тогда и поймёте, была в Христианстве реинкарнация, или нет.
Да она исегодня ещё в Библии осталась, - нужно только не талдычить догматы, а хотя БЫ стараться ПОНЯТЬ..
https://briah.ru/
light-ning
18 апреля 2009 (12:25)
Выражение "кармическая проработка" не использует сегодня только ленивый. Так что же это такое? Это как в песне "Нет, ну все понятно. Но что конкретно ты имела в виду?.."
То же и с "кармическим наказанием". Первое: а наказание ли это? Какая-то детско-родительская схема - "нашкодил - получи ремня". Чему учит Карма?
Один хорошо мне знакомый человек - циник и атеист - делал ужасные вещи и при этом продолжал процветать и подниматься по социальной и финансовой лестнице. В разговоре со своим другом эзотериком я спросила, почему одних наказывают за малейший промах и мелкий, казалось бы, проступок, а другие совершают преступления куда большего масштаба и выходят сухими из воды. Мне ответили "Наверное, у него просто душа чистая, вот ему и не бьют по рукам немедленно за его злодеяния". Почему же тогда его "чистая душа" позволяет ему красть, бить женщину и идти по головам?.. "Не волнуйся, в следующей жизни ему зачтется". Ой как неубедительно.
Thirst is the sheerest proof of the existence of water
Изменить сообщение можно только в течение часа после его создания.
Каждый участник дискуссии может поставить в теме сигнальный флажок, если по его мнению, в теме имеет место конфликт (ссора, оскорбления участников) или флуд.